Свадьба в Португалии: красные флаги

[Wayfaring man]

Помните опрос двумя постами ниже? В общем, я считаю, что 18 человек это вполне кворум, поэтому погнали.

Итак, 10 октября мы должны подписать договор и внести первый платеж, а пока этого не произошло, расскажу вам, о чем однозначно стоит знать до принятия окончательного решения.

Что нужно знать, если вы решили зарегистрировать однополый брак?

1. В России вам это никак не поможет. Португальское (как и любое другое) свидетельство об однополом браке наши власти не признают. До недавнего времени сложности с регистрацией брака в России возникали даже в том случае, если один из партнеров сменил пол. ЗАГСы бывало отказывали в регистрации, ссылаясь на отсутствие единой формы справки о смене пола. Спасибо Кэп, но мало ли вы не знали, у меня вот есть знакомая, которая была не в курсе, что в России геев не женят.

2. В любой другой стране, кроме Португалии, свидетельство придется подтверждать.
Например. я становлюсь гражданином страны, признающей однополые браки. Германии, к примеру. Так вот, мой партнер, гражданин России, не сможет подать на воссоединение семьи, пока брак не будет подтвержден властями Германии.
То же самое с покупкой недвижимости за границей. Пока вы оба - граждане России, недвижимость, приобретенная в любой стране, кроме Португалии, не будет считаться общей. К любому другому имуществу это тоже относится. Увы.

3. Свидетельство о браке само по себе не дает права на эмиграцию. Ни одна страна мира не захочет принять вас к себе только потому, что вы нашли в себе силы слетать на курорт и там расписаться.

4. Португальское (датское, нидерландское или любое другое) свидетельство о браке не помешает вам вступить в брак, в соответствии с законами Российской Федерации. То есть, грубо говоря, ничто не мешает вам пожениться в Португалии, прилететь домой, разругаться, собрать чемодан, и через пару месяцев выйти замуж за Васю из соседнего подъезда.

5. Свидетельство о браке никак не защищает ваши имущественные права, пока вы остаетесь гражданами России! Однако, этот пункт не касается имущества, приобретенного совместно в той стране, в которой был зарегистрирован брак (если только вы дополнительно не заключали брачный контракт).
То есть, если мы с Рейном покупаем домик в Португалии, при отсутствии брачного контракта (а у нас его не будет) домик считается общим. И при желании разойтись и поделить этот домик, нам понадобится оформлять развод и раздел имущества в Португалии. Особенно занятно это будет сделать, если я уже замужем за Васей из предыдущего пункта

В следующем посте будет про выбор полигона, то есть почему именно Португалия Спасибо, что читали!

Этот и следующие посты можно так же прочитать в Инстаграм! Пишите в личку, пришлю ссылку

@темы: про пропаганду

Comments

[LRaien]

Спасибо, крайне познавательно!
Буду ждать следующих постов.

[Wayfaring man]

LRaien, спасибо за спасибо! Постараюсь писать не меньше штуки в неделю

[f_zu_f]

Очень интересная информация. Полезно для общего образования знать, как тяжело может быть двоим людям _просто_заключить_брак_, если они не принадлежат к социально одобряемому секс-большинству. Теоретически вроде и знаешь, что всё непросто, а вот деталей - не знаешь.

Мне кажется, после окончания эпопеи все эти тексты было бы здорово оформить в единый лонгрид: публикация, конечно, везде не подойдёт, но наверняка будут площадки, где он окажется полезен. И даже перевести его на английский, проблема-то не только наша.

[Anhoran]

Wayfaring man, спасибо тебе что пишешь. По поводу подтверждения. Так и в Португалии ставят апостиль на брачное свидетельство. Разве нет? Ну, то есть, без апостиля брачное свидетельство считается легитимным только на территории страны в которой заключен брак, с апостилем - во все странах признающих, в данном случае браки.

[Wayfaring man]

Anhoran, сам по себе апостиль не равен автоматическому признанию в других странах. То есть апостилированное свидетельство все равно придется подтверждать, чтобы считаться супругами в стране проживания (если это признающая браки или партнерства страна). Апостиль просто понадобится в процессе подтверждения.

Грубо говоря, представь, что такие браки признают в России. Ну или что пара М+Ж решила расписаться почему-то в Португалии. Им выдали свидетельство. Но штампа в российском паспорте-то нет! Чтобы получить его, придется пройти процедуру регистрации этого португальского свидетельства, проверить его на соответствие российскому законодательству. То же самое - в любой другой стране мира. Нет единого реестра зарегистрированных браков в ЕС Поэтому, если вы расписались в Португалии и хотите уехать на ПМЖ в Данию, придется пойти и на основании португальского свидетельства получить соответствующую датскую бумажку (штамп в паспорте, образно говоря).

[Wayfaring man]

f_zu_f, с точки зрения государства это не "просто заключить брак". Я бы сказал, это прям сложно. С точки зрения государства брак нужен в первую очередь для легализации потомства, и во вторую - для раздела собственности в случае развода. И все, в невозможность иметь общее потомство мысль упирается и буксует в головах у законодателей. Зачем же им брак, если не будет детей? Зачем?!
Насчет лонгрида, даже не знаю : Судя по количеству тем, которые я для себя набросал, это книга, но книги из блогов получаются на редкость отстойные, как правило. Но за идею спасибо, это к тому же еще и очень лестно

[Anhoran]

Wayfaring man, м... а (сейчас будет глупый вопрос) а не означает ли апостиль Португалии, что во всех странах ЕС эта бумажка действительна? Мне казалось, что апостиль - это знак что страна выдавшая документ ручается перед всеми в его легитимности, как-то так. Ну, то есть, вам же надо ставить апостиль РФ на свидетельство о рождении, чтобы оно котировалось за рубежом, т.е. РФ гарантирует всем, что вы тут родились вот он штамп. И при этом не важно куда ты едешь в Португалию или в Германию или еще куда где тебе нужен будет этот документ.

[Wayfaring man]

Anhoran, ты все верно понимаешь. Да, апостиль это как международное нотариальное заверение.
Но зачем вообще нужно свидетельство о браке? Чтобы регулировать права на потомство и имущество, если совсем просто. Для того, чтобы реализовывать все эти права и обязанности, вам понадобится свидетельство местного образца.
Представь что ты хочешь купить домик в США. При оформлении сделки тебя спрашивают: а вы состоите в браке? Ты такая: да! И показываешь свидетельство, где ВСЕ НАПИСАНО ПО-ПОРТУГАЛЬСКИ! )

В общем, все зависит от страны, но так или иначе подтверждение (как минимум, перевод, возможно даже апостилированый) потребуется.

В примере со свидетельством о рождении кроме апостиля обязательно выполняется перевод документов. Апостиль на перевод, насколько я знаю, в Португалии для заключения брака не нужен. А вот для подачи документов в некоторые немецкие ВУЗы, нужен апостиль и на свидетельстве, и на переводе.

[Anhoran]

Wayfaring man, конечно перевод нужен будет! Мало ли что там у тебя в бумажке написано, а ты целый домик покупаешь) но если говорить о более приземленных вещах, как например совместное проживание в отеле (хотя в тех странах где кому-то есть дело до того спите вы на двух кроватях или одной, однополые браки не признают) или в медицине (в экстренных случаях, будь то реанимация или мед.поверенный) может подойти и не переведенное свидетельство установленного образца. В любом случае, что с ним делать дальше - отдельный вопрос. А про недвижимость в Португалии я тоже читала. И прям всерьез думаю...

[Wayfaring man]

Anhoran, ну, в отелях обычно реально всем пофигу
Что касается экстренных ситуаций:
1. насколько я знаю, единого образца свидетельства о браке в ЕС не существует.
2. у меня есть сомнения относительно того, как поведут себя власти стран-членов ЕС в случае необходимости принятия решения, пока вы остаетесь гражданами России. По идее, они должны в любом случае взаимодействовать с консульством, а консульство радостно объявит что российская сторона считает брак не действительным и настаивает на вызове близких родственников. Ну, в теории я могу это представить.

[Torres Izabella]

Умных мыслей особо нет. Но читать очень интересно. Спасибо.

[Wayfaring man]

Torres Izabella, спасибо за фидбек! Это самое главное, даже без умных мыслей